观众互动
赵汉民:谢谢,我想大家都非常着急,想问这些嘉宾一些问题,下面我们就请大家提问,没有话题限制。
提问1:各位专家好,我刚才听了大家非常精彩的演讲,我对产品的寿命有些疑问。有报道指出:我们的产品存在许多问题,产品的可靠性问题导致产品问题很难被市场所接受。但是反过来说,我们生产出了产品,只是产品的质量并不太好。我个人认为客户不应追求产品的使用寿命,而是可靠性问题,而我们的产品问题出在哪里。想各位专家能否解释一下,我们的努力方向是否错了?有何方法可以将LED产品做得更加可靠?
现场观众与嘉宾互动
赵汉民:这个问题提得很好,其实LED可靠性问题很多时候不是寿命的问题,而是一致性问题,还有整体使用的感觉的问题。大陆的LED产品很多可靠性问题都是来自封装,所以我们就请封装企业做评价。
曲德久:其实关于LED的寿命问题,我个人认为,在人类半导体发展史上,从来不需要进行6000小时的老化寿命测试,许多客户问我,天电的3014是多大效率,寿命多少,我说其实我也不知道正确答案。因为我在工厂只做过1008小时的高温老化寿命测试,并没有发现问题,我认为从材料、设计、制造过程来讲,我们的封装器件是没有问题的,因为我们并没有进行过25000小时的测试,数据都是通过公式推算出来的。
实际上,并没有多少客户是真正关心产品寿命的。天电关注的是产品的流明成本和如何能够推动其在市场的发展,因为客户的需求很关键。是天电的理念是,通过最好的材料、最好的设备、最好的工艺,生产出有质量保障的产品,我无需进行长时间的寿命测试,我也不需要获得任何产品证书。客户认可我们的产品,就跟我合作。
现在LED从芯片到封装,我觉得寿命太长了,产品的寿命严重超过客户了需求,产品价格甚至下降了,芯片的寿命太长了,CREE的芯片现在最低可达30万小时。
赵汉民:最后一个问题。
提问2:首先非常感谢几位专家的演讲,我有两个问题想请教一下专家,第一个问题是,现在我们的芯片寿命其实不需要怀疑,那么从芯片的角度来讲,水平结构的芯片和垂直结构芯片相比,垂直结构芯片是大的趋势吗?水平结构芯片和垂直结构芯片相比,将来的优势在哪里?
第二,垂直芯片中,激光剥离的成品,和其他技术的芯片是否有优势?
赵汉民:Kason你们垂直结构,水平结构都做,所以你来回答一下。
谢明勋:水平结构和垂直结构的芯片很不一样,垂直结构可以帮你找到另外一个材料,所以它可以做成垂直的,它可以很好地处理散热问题。但是因为它的功能比较多,所以成本也相应比较高。水平结构的芯片的目的在于如何将散热做好,如我们输入的电压为36W,有0.7W是转化为热量,但现在的产品可以达到只有0.4W是转化为热量。以后当我们可以做到75%的时候,转化为热量的只有0.3W。垂直结构目前最大的优点是散热,最大的问题在于成本。
赵汉民:李博士是否有补充?
李博士:我们觉得垂直结构和水平结构的芯片,如果单纯从照明应用的角度来讲的话,可能会有价格上的差别,但是我们是觉得,垂直芯片的优势在某些特殊的应用,比如它的指向性非常强,比如说用于做投影机。但是整体就照明而言,这样的需求量其实不高。
赵汉民:好,最后一个问题。
提问3:各位封装企业和芯片企业的专家能不能给我们介绍一下热导致的寿命,还有电导致的寿命的情况,我们知道这两方面导致的寿命情况都不同,芯片厂评价一下用电150毫安去驱动3014是什么样的状况?
曲德久:你刚才讲了3014驱动150毫安,这个产品我介绍给许多客户,对方都持严重怀疑的态度,其实这一产品2、3年前就已实现量产,我们现在采用的技术应该讲跟日亚的技术是比较接近的。我们的热阻可以达到20摄氏度/W,所以只要求LED灯具散热性能符合,就绝对在安全范围内,在85℃以下能做到,包括光衰,它的寿命没有任何问题。
这段期间我们在350毫安、85度的高温环境下进行过实验,测试1000小时,寿命可以达到这个水平。所以,这3年时间,寿命远远超过需求。
谢明勋:在看产品的累计寿命时,有的观众在问,为什么寿命不一致,这是一个特殊的技术,其实现在的问题是在长晶的过程中,因为存在某些缺陷,所以会影响寿命,问题在长晶的过程中就会发生。所以在晶片在生长的时候,就会有一些问题会存在于某些地方,所以在驱动它的时候,因为电流和热的关系,耗电量会慢慢增大。
一般来讲,用电流去驱动,就刚刚那个趋势,你可能会让它在电解当中,重新再做改变,另外是让它的热在改变。热所产生的量,分布不均匀的时候,造成一些定位被放大。
谢明勋:我补充一下,就是说这个问题要简化才能说电流跟热哪一个会受到影响,或者是对晶体来说。晶电目前遇到的问题是热比较多,到底芯片有什么样的热能,我们自己内部测试,温度达到200℃是可以接受的范围。电流的密度做到300,也是可以接受的范围。所以,相较于目前的应用,我觉得问题还是散热部分,当你操作的时候,如果你可以做到热阻很低,每瓦5℃,但是瓦数提高10W,温度也不会上升到50度,这个其实就是合理范围。
赵汉民:因为时间的关系,我们就到此结束。